(495) 234-3233по будням с 9 до 21
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?

Группа Клуб Интеллектуального Предпринимательства (КИПр)

5630 просмотров   |   13.08.2010 00:08:52

Фантазия иногда может сказать о действительности гораздо больше, чем самое тщательное воспроизведение последней.
На следующей встрече КИПра, 17 августа, мы продолжим смотреть фильмы тех современных режиссёров, которые предпочитают создавать на экране мир своей фантазии, вместо того, чтобы стремиться как можно точнее "воспроизвести" окружающую нас "действительность" (для тех, кто только что прошёл Пространство для развития, шикарный материал для продолжения изучения главной темы тренинга).

На этот раз это будет фантастический фильм "Битлджус" Тима Бёртона (1988).
Тим Бёртон предлагает зрителю эффективный способ борьбы со смертью. Вернее, борьбы со страхом перед смертью.
Это средство называется "смех". И оно действует.
Для нас вдвойне интересно, как, пользуясь этим же средством (смех) Тим Бёртон альтернативно решает ту же самую задачу, что и наш любимый арсенальский Терри Гилльям!
С нами будет профессиональный киновед Сергей Филлипов.

Приходите 17 августа в 19.30!

Если Вы намерены принять участие в этой встрече, обязательно зарегистрируйтесь:
- напишите Ваши Имя и Фамилию в комментарии,
- позвоните по телефонам (495) 234-32-33, 926-43-10, 8 (910) 417-47-13.

Начало встречи в 19.30.
Стоимость участия во встрече: 500 руб.
Стоимость абонемента: 4 встречи - 1500 руб., 12 встреч - 3600 руб.,
24 встречи - 6000 руб.

С наилучшими пожеланиями,
Менеджер проекта
Яна Рулёва

моб.: +7 910 417 47 13
ruleva@arsenal-hr.ru

13.08.2010 23:47:03
Наталья Широкова - Специалист по недвижимости, Бизнес-тренер

Добрый день, Яна!
Запишите в участники КИПРа на 17 августа - Наталья Широкова

Заранее спасибо

14.08.2010 12:34:47
Яна Рулёва - менеджер Программ нового поколения

Наталья, внесла Вас в списки!

20.08.2010 21:19:36

Всегда считала смех, залогом хорошего настроения

25.08.2010 20:19:00
Виталий Булавин - Основатель Арсенала. Ведущий нескольких программ/тренингов

дурацкая фотка

06.09.2010 21:26:32
Виталий Булавин - Основатель Арсенала. Ведущий нескольких программ/тренингов

как это часто бывает, жаль тех, кто не был с нами!.. По мне, это был самый важный КИПр, по крайней мере в этом году. Особенно в цепочке просмотренных фильмов - Грааль, Мюнхаузен, Воображариум - и вот, вроде как шаг назад (Воображариум - 2009, а Битлджюс - 1988), и в сторону, да ещё и с "понижением градуса" (от "самого" Гилльяма - к Тиму Бёртону, вообще запятнавшему себя 3-D-шной Алисой). Спасибо Сергею Филиппову, "подсказавшему", в своей исторической справке, генеалогию фантазийного кино, от Мельеса, через Феллини, к линиям Гилльяма и Бёртона - они, получается, эдакие "двоюродные братья", в своём творчестве. Жалко, что Мельеса он нам не показал - и вот я его как раз на днях увидел, в фильме про Магритта - и всё связалось в единый узел. В моём сознании.
И ещё я, конечно, доволен собой - потому что обратил внимание на Битлджюса, и даже купил его, ДО того, как подсказал Филиппов, и Мельеса я нашёл тоже сам, "как бы случайно". Что ж, в преддверии тренинга Открытость новому получить такое подтверждение собственной квалификации - приятный момент (ведь тренинг и преследует цель научиться "чувствовать", улавливать источники актуальной информации...). Слава мне, тренингу ОН, Спасибо Сергею Филиппову - и Вам, дорогие участники КИПра - именно наше "обсуждение" (никак не подберём более подходящего слова smile:-() позволило разобраться с этой информацией и получить вот это, очень ценное - Догадки, как всё устроено, у нас, у людей, - и почему так... . Надеюсь, я не один такой. Не очень рассчитываю, что кто-то ещё здесь чего-то напишет, но я поделился потому что продолжает переть..

23.08.2010 15:31:54

К большому сожалению у меня не получилось посмотреть Битлджюс в Арсенале.

Виталий, а чем плохо слово "разговор" как альтернатива "обсуждению"?

После ПДР это слово (разговор) является для меня священным и "Арсенальско -культовым" smile:).

"... именно наш Разговор позволил разобраться с этой информацией"... . Мне кажется. что посвященные поняли бы (или это моя фантазия?)

Виталий, спасибо, что поделился своим инсайтом. Кстати, какие русские слова можно использовать в данном контексте вместо слова инсайт? Проникновение в суть? Понимание сути? Знание? Озарение?

В любом случае, твой Инсайт очень важен для меня.

25.08.2010 22:01:45
Виталий Булавин - Основатель Арсенала. Ведущий нескольких программ/тренингов

Да, Разговор по-любому лучше. чем "обсуждение". Хотя слово конечно замыленное. А писать его с Большой буквы - немного претенциозно.
Иное дело инсайт - в нашей культуре вовсе незатасканное - по понятным причинам smile:-) И абсолютно адекватное. Ну, и мы на тренинге придумали новое слово - При-открытие - это полшага к Открытию, ещё не совсем, но уже, почти, ... И Догадка - тоже хорошо. Для меня инсайт = озарение.
Но, кстати, самим инсайтом здесь я ведь не поделился.

01.09.2010 15:01:43

Виталий, только сегодня прочла твой ответ, почему-то не всегда получаю сообщения о том, что появляются новые комментарии к этой или другим темам. "Случайно" вернулась smile:) и вижу твой ответ.

Да, инсайт это в большей степени озарение, чем что-либо еще. И озарением ты не поделился, это правда.
Тогда я задала себе еще один вопрос - а что же я понимала под словом инсайт в данном случае?
И поняла, что на английском языке часто слышу это слово в контексте, где оно обозначает экскурс в ход мыслей (действий, событий). И теперь точно понимаю, что благодарила я тебя именно за то, что ты поделился экскурсом - частью цепочки, по которой ты продвигался (Гилльям, Бертон, Мельес, Магрит) к своему озарению.

Your information gave me some insight how you were moving towards your insight. = Информация от тебя помогла мне (отчасти) понять как ты продвигался к своему озарению. Thank you again smile:)

06.09.2010 21:35:01
Виталий Булавин - Основатель Арсенала. Ведущий нескольких программ/тренингов

Да, такая трактовка слова инсайт, мне кажется, очень правильна и очень полезна - я только интуитивно догадывался до этого варианта смысла, спасибо, что ты проинформировала меня, что так и есть. Действительно, экскурс в пред-историю родившейся идеи, или понимания, может быть полезен не менее, а то и более, чем информация о том, в чём, собственно, открытие. (Вот почему книга "Учителя Гурджиева" невероятно полезна!). Вообще, годится как Интеллектуальная Модель - видишь нечто, Информацию, - и, для её ПОЛУЧЕНИЯ потрудись-ка найти достаточную для себя цепочку, которая к ней (к Информации) привела! Достаточную - для того, чтобы тоже её (Информацию) ПОЛУЧИТЬ.

08.09.2010 01:03:17

Инна и Виталий, а когда несколько (как чувствует сам озаренный) инсайтов/приоткрытий случаются практически одномоментно? Так, что не успеваешь совершить тот самый экскурс? Это получается шок smile:) ?

08.09.2010 11:36:28
Виталий Булавин - Основатель Арсенала. Ведущий нескольких программ/тренингов

Может , и шок, но не обязательно - всё бывает, и бывает по-разному.

23.08.2010 19:06:47
Елена Виль-Вильямс - бизнес-тренер

Виталий, после этого КИПРа я купила книжку с интервью Гилльяма, посмотрела "Страну приливов" - уж очень меня заинтересовал твой комментарий, что Алиса Гиллиама это "Страна приливов" - оказалось так и есть - крутой фильм, после него продолжаю искать интересные всякие вещи.. Хочется создать вокруг себя другую среду....
Действительно, ты был прав - ведь девочка в фильме читает Алису и путешествует в нору и встречается и с Королевами ( и со злой и с доброй) и встречает рыцаря.... Да и конечно посмотрела Воображариум - только мне на блоге про него никто не пишет...

24.08.2010 15:06:55

Простите за невежествоsmile:)))
А что за фильм про Магритта?? Это документальный фильм 78г?
Может, мы его посмотрим в один из вторников?smile:))))

25.08.2010 22:08:01
Виталий Булавин - Основатель Арсенала. Ведущий нескольких программ/тренингов

А тебе-то что - ты ж на КИПр не ходишь!.. Да, мы его именно там посмотрим, это решено - он органически продолжает линию "Стены". А поскольку собралось много народу, и фильм многих зацепил, то этот фильм всем бывшим на "Стене" будет отличной следующей ступенькой. Да, фильм 78г., он с новым переводом, который принципиально настолько хорош, что делает его "новым" - по сравнении с тем (пиратским), который мы смотрели несколько лет назад. И этот шедевр, оказывается, преспокойно лежит у нас в интернет-магазине! http://arsenal-hr.ru/e-store/detail/56/13325/?sphrase_id=16906
Кстати, занимаясь сейчас подготовкой к аттестации сотрудников, и посмотрев этот фильм, я понял - Вот какой должна быть настоящая "арсенальская" аттестация! Надо его посмотреть, почувствовать энное количество пересечений с деятельностью Арсенала и его фирменных продуктов - и написать эссе об этом. Это, конечно, касается только тех, кого интересует не только "иметь визитку Арсенала" (и трудовую книжку в этой организации), а подтвердить свой, не формальный, а фактический арсенальский статус. Конечно, я готов быть "главным атттестатором", по критерию "арсенальскости".
Кстати, я был прав в своей догадке о связи "Стены" и этого фильма, "Магритт" - авторы озвучили его музыкой - чьей? Роджера Уотерса!

25.08.2010 21:39:41

Виталий, "Страна приливов" - это не просто круто, это нереально круто! Мне нормальных слов не хватает, чтобы описать то, что я ощутила после просмотра. Алису Бёртана не смотрела. А после просмотра Алисы в трактовке Гиллиама про Битлджюс писать не хочется. Те, кто еще не видел "Страну приливов", очень рекомендую. Для меня там собралось вместе столько всего, аж дух захватывает... И реальность, и сказка, и социум пресловутый, и страхи, и стены... в разнообразных количествах и качествах... Те, кто смотрел: как считаете, почему девочка с легкостью приняла смерть матери, но факт смерти отца не принимала долго? И еще: что хочет сказать режиссер, когда в качестве игрушек использует не целых кукол-барби, а их головы? И почему Диккенс поезд называет акулой? А случайно ли Гиллиам назвал героя именно Диккенсом? И еще куча разных вопросов smile:) Этот фильм я точно буду пересматривать не раз.
Поймала себя на том, что я теперь не просто смотрю ТАКИЕ фильмы (раньше фэнтэзи не относился к разряду моих любимых жанров), но смотрю с удовольствием. Спасибо КИПру, незаметно способствует изменению восприятия. Источник удовольствия сместился с просмотра самого действа на ощущения и мысли при просмотре. А еще лучше - после него smile:)

25.08.2010 22:09:45
Виталий Булавин - Основатель Арсенала. Ведущий нескольких программ/тренингов

Да, это так круто, что я просто боюсь его смотреть снова. Это такой БАБАХ!... Может, наберёмся смелости - и посмотрим его-таки на КИПре.

02.09.2010 08:45:41

К сожалению, не смог присутствовать на просмотре в Арсенале фильма. Это один из моих любимых, смотрел его много раз. Не так уж часто наши вкусы с Виталием совпадают, но это именно тот случай. И тем более странно, что обсуждение гениального фильма в интернете так и не состоялось.
И мне интересно, «как всё устроено, у нас, у людей, - и почему так...».
Читаю сейчас Фрома, и там у него в предисловии написано, почему он занялся философией. В 14 лет он был влюблён в 25 - летнюю сестру матери, а та была влюблена в своего 65-летнего отца, и когда тот скончался, покончила жизнь самоубийством.
Почему? Как так?
И ФИЛЬМ «Битл Джус» только поверхностно такой уж весёлый, но ставит много вопросов.
Что это за девочку нам показывают в начале фильма? Подросток, одетый всё время в траурную одежду, не улыбающийся, уставший от своих родителей… И желающий расстаться с этой жизнью.
И что за чудо произошло к концу фильма? Та-же девочка, но счастливая и танцующая…
Кто такой «Битл Джус». Не напоминает ли он нам того самого идола, имя которого он не может нам назвать, но которое мы придумываем себе сами (обычно из трёх букв, типа сок, жук, …), и произносим его многократно, молясь о милости, конечно наживая себе только проблемы. Вместо того, что бы самим что-то делать?...
А что нашли под конец фильма умершие супруги? Почему смерть перестала быть для них мукой?
А что такое «Камера потерянных душ»? Что такое «Смерть для мёртвых»?
По моему, Бёртон просто издевается над нашим всепоглощающем страхом смерти, внедрённым нам в мозги гробами, кладбищами, процедурами похорон (кое где хоронят довольно весело), церквями и программами новостей (кто был у Макшанова на «Философии жизни» возможно со мною согласится). Кстати, Тим мастерски делает похожее в мультике «Труп невесты», кто не смотрел, очень рекомендую.
А по мне гораздо страннее смотреть на живых мертвецов из телесериалов (а ещё на свадьбах и днях рождениях), чем на весёлых приведений ТИМА БЁРТОНА. (Про Алису, к сожалению, с Виталием согласен, хотя и прощаю Тима, вспоминая «Крупную рыбу» и то, что каждого мастера подстерегает «творческая импотенция»).
Не очень рассчитываю, что кто-то ещё здесь чего-то напишет, но гениальное останется гениальным, как бы мы от него не отворачивались.

05.09.2010 16:31:36

Елена и Любовь, присоединяюсь к Вашим комментариям по поводу фильма "Страна приливов". Неоднозначный фильм, вызывающий за 115 минут странные и абсолютно разные эмоции. Вопросов больше, чем ответов. Тем не менее, как говорил Сам Терри Гиллиям перед фильмом:
"Many of you are not going to like this film. Many of you luckily are going to love it. And then the great majority of you are not going to know what you think of it. And I basically say, put away all the things you know, all the things you've learned, all your prejudices and fears, the preconceptions that an adult has, and try to be an innocent, as difficult as that is".

Попробуем быть невинными, как бы трудно это ни оказалось?smile:)))

08.09.2010 15:29:19

Алена, я благодарна тебе за подсказку, которая помогла мне еще при-открыть некоторые важные моменты. И в фильме, и в жизни. Спасибо smile:)

08.09.2010 15:37:58

Здорово!
Не думала, что своим комментарием помогу кому-либо!
Любовь, если это несектретно, поделитесь приоткрытиемsmile:)).

Может, это неожиданно поможет кому-то?...smile:))))

16.02.2011 19:55:20

Обажаю этого режиссера, но вот конкретно этот фильм как то не очень нравится>><<

© 1988-2013 Школа Бизнеса «Синергия» (495) 234-32-33 г. Москва, Измайловский вал 2, стр. 1. Здание Университета "Синергия" (МФПУ), офис 602